Jelenie dowodem na wyższość socjalizmu

[darek795]

P S
Jeden z nielicznych dowodów na ślady myslenia u socjalistów.
Facet przedstawia argument na wyższość socjalizmu nad kapitalizmem.

Daje przykład jeleni - chodzi o poroża jeli których wielkość podobno służy celowi indywidualnemu - to znaczy temu by jeleń wygrał walkę o samicę. Ale ten cel jest sprzeczny z celem społecznym czyli mobilnoscią stada jeleni w konfrontacji z wilkami.

Według facia dla jeleni byłby korzystny komunizm to znaczy nałożenie ustawy ograniczającej wielkość poroża - wtedy zyskałaby cała komuna jeleni - bo stado byłoby mobilniejsze w konfrontacji z wilkami.

Według facia jest to przykład tego, że interesy kolektywu muszą domiować na interesami jednostek.

[libertarianintom]

Tego jelenia to trzeba do xportal'u zarekomendować...

[RobertG]

Pierdolenie.

[darek795]

Po pewnym zastanowieniu pomyslałem, że ten argument z jeleniami nie jest wcale taki nowy, bo w prawie identycznej formie wypowiadany był wcześniej.

Albert Einstein w słynnym artykule Dlaczego socjalizmtwierdził również że gospodarka kapitalistyczna jest mniej efektywna od socjalistycznej, bo kapitaliści konkurują miedzy sobą ( w jego mniemaniu niepotrzebnie ), ogromne pieniądze marnują na reklamę, robią czasmi nadprodukcję danych dóbr.
Wszystko to według Alberta miał rozwiązać komunizm i centralne naukowe rozplanowanie wszystkiego. Tak ten geniusz sobie kombinował trochę po bierutowsku.

A czy już Marks nie wspominał o konkurencji między kapitalistami, którzy się wzajemnie wykończą czy jakoś tak.

A Stalin - co mówił, żeby kapitaliści między sobą wojny prowadzili żeby przyspieszyć rewolucję.

Okazuje się, że lewicowcy ciągle powtarzają to samo - chociaż z tymi jeleniami to pewna nowość. Chyba wpływ zielonych.

[Azathoth]

oczywiście że nie jest nowy

zresztą był na forum
to ten sam sposób argumentacji
http://www.frizona.pl/threads/1662-C...-w-socjalizmie

[erbe]

A czy już Marks nie wspominał o konkurencji między kapitalistami, którzy się wzajemnie wykończą czy jakoś tak.

Póki co to tylko komuniści się nawzajem wykończają na śmierć...

[Deszczu]

A jak będzie socjalizm wśród jeleni to prawo do zapłodnienia jelenicy może przypaść słabemu jeleniowi, dzięki czemu przetrwają słabe geny i spokojnie mogą jelenie przez to walkę z wilkami.

[darek795]

Ale to będzie długo trwało zanim jelenie się zdegenerują - długo w sensie kadencji wyborczych - kilka kadencji minie.

Keynes mawiał podobno - IN the long run we all be dead.

Czyli na dłuższą metę wszyscy i tak wszyscy umrzemy.

[mental]

Gdyby pierdolenie tego mędrca było prawdziwe (chodzi o przykład z porożem jeleni), to jelenie już dawno by wyginęły. Pierwsze jelenie pojawiły się w oligocenie, czyli około 30 milionów lat temu, kiedy jeszcze świat nie został skażony zarazą bolszewizmu i socjaldemokracji. I jak widać "kapitalizm" w postaci bujnego poroża jeleniom nie przeszkadzał zbytnio. Do czasu aż nie pojawił się komunistyczny mędrzec i nie zaproponował ustawy narzucającej wszystkim równe poroże.

Robert Frank jawi mi się jako typowy nadworny intelektualista państwa, w sam raz do odjebania serią z CKMu.

[Azathoth]

Przecież są takie gatunki jeleni które wyginęły



Deszczu , tak tak
albo nieskrępowany wolny rynek
albo trockizm gdzie urzędnik mówi kto z kim może się parzyć
innych dróg nie ma

[Deszczu]

Chyba czegoś nie rozumiesz - jak myślisz na jakiej podstawie jelenice wybierają swojego partnera? J

[Azathoth]

Pewnie tak że dwa samce spotykają się obok samicy, trochę na siebie łypią, trochę się pobodą i ten który się zmęczy to sobie pójdzie

Ustalenie maksymalnego limitu na wielkość poroża to nie doprowadzi do tego co ty mówisz.

[Deszczu]

Pewnie, że z czasem doszłoby do wyginięcia jelen w ciągu kilkunastu pokoleń. Zresztą chyba jelenie są w stanie jeszcze decydować same o sobie, mając w pogardzie podzwięrzęta jakim są socjaliści. Walka na poroża zapewna ma swój sens biologiczny, silniejszy zwycieży. Tak zwycięży ten co ładniejsze będzie oczy, do niczego to niepotrzebne. Jeszcze niech rozdadzą antykoncepcję jeleniom dzięki temu cel seksualny i prokreacyjny staje się celem sam w sobie (w końcu rozwiązłość to jeden z ulubionych rzeczy socjalistów), co może spowodować jeśli nie upadek gatunku, to przynajmniej upadek jakiegoś poziomu kultury.

[Azathoth]

Serio, nie kumam cię.

Mówię ci stawiasz sprawę że albo nieskępowany wolny rynek albo trockizm. Takie poroże to bardziej ozdoba, i wiadamo jest że od pewnej wielkości więcej przeszkadza niż pomaga, więc w czym problem aby ustalić limit wielkości?

. Jeszcze niech rozdadzą antykoncepcję j

Ja bym im rozdał biblie, nakazał monogamii i cotygodniowego modlenia do Boga, to by im na pewno bardziej pomogło

[Deszczu]

Mówię ci stawiasz sprawę że albo nieskępowany wolny rynek albo trockizm. Takie poroże to bardziej ozdoba, i wiadamo jest że od pewnej wielkości więcej przeszkadza niż pomaga, więc w czym problem aby ustalić limit wielkości?

To ludziom może trzeba skrócić penisy, bo kobietom od tego bolą pochwy? Tylko kto miałby ustalić limity poroża. Wiadomo, że na jednym ograniczeniu się nie skończy, a tak najsilniejsi nie pozwolą na żadne ograniczenia i bardzo dobrze.

Ja bym im rozdał biblie, nakazał monogamii i cotygodniowego modlenia do Boga, to by im na pewno bardziej pomogło

Monogamia istniała jeszcze przed chrześcijaństwa nawet w Babilonii (Kodeks Hammurabiego) i w starożytnej Grecji. Ogólnie monogamia pozwala na większą wolność jednostki, zwłaszcza kobiet. Rodzina nuklearna nie musi być też przez to ograniczona przez wielki klan. Dlatego rodzina monogamiczna jest bardziej wydajna i lepsza.

[Azathoth]

Tylko kto miałby ustalić limity poroża.

Pan Bóg

ale rozumiesz że to tylko wszystko przykład
i nie chodzi o to by jeleniom obcinać poraża , ale np ustalać maksymalną wielkość miesięcznego przychodu, albo coś
a nie chodzi tutaj o trockizm kto z kim ma w łóżku

Ogólnie monogamia pozwala na większą wolność jednostki,

szczeególnie jak jednostka ma zakaz posiaania wielu partnerów
jest wtedy wolna jak nigdy
wolność to uświadomiona konieczność wyboru dobra

[Paulina_]

Przecież jelenie zrzucają poroże na wiosnę, czy nawet już w lutym, czyli nie potrzebują go cały rok i w okresie kiedy sa najbardziej osłabione brak im tego "obciążenia"... co znaczy, że dobry kapitalista wie kiedy nie używa poroża, a komuniści pewnie by chcieli mieć ich małe różki przez cały rok

[Azathoth]

Czyli dlaczego tzn łoś irlandzki wyginał?

[Paulina_]

Może nie zrzucał poroża?

[Azathoth]

Więc nakaz zrzucania poroża byłby czymś dobrym?

[Paulina_]

Myślę, że nie. Gatunki nie zrzucające poroża nie dostosowały się i wyginęły, pozostało więcej pożywienia i miejsca dla lepiej przystosowanych gatunków.

[Azathoth]

Ej, no ale generalnie
mamy jelenie które poraża nie zrzucają, pojawia się centealny planista-Bóg, i tak im miesza w genach że te poroże jednak zrzucają, to chyba dla tych jelenii dobrze, bo dzięki temu nie wyginął
co nie?

[KABITA]

Ja myślę,że każdy socjalista to jeleń:).

[Duch]

2:11

[Paulina_]

Ej, no ale generalnie
mamy jelenie które poraża nie zrzucają, pojawia się centealny planista-Bóg, i tak im miesza w genach że te poroże jednak zrzucają, to chyba dla tych jelenii dobrze, bo dzięki temu nie wyginął
co nie?

Myślę, że raczej były jelenie, które nie zrzucały, ale kilka z nich doszło do wnioski - "hej, potrzebujemy tego na głowie tylko na jesień, więc zrzucajmy to w lutym, bo i tak odrasta, a jak zrzucimy to nas nic nie zje." I takim sposobem te niezrzucające zawsze były zjadane.

[TytanowyJanusz]

W całej tej dyskusji zabrakło mi refleksji nad tym dlaczego w ogóle jelenie miałyby brać pod uwagę coś takiego jak "cel społeczny". Gdybym był jeleniem to chciałbym mieć na tyle duże poroże aby zdobyć jak najsilniejszą pozycję w stadzie i jednocześnie na tyle małe abym potrafił uciekać przed wilkami. Frajerzy, którzy przekozaczyli z rozmiarami niech sobie giną pożarci przez drapieżników. Ciepłe kluchy niech umierają bezdzietne nie poczuwszy na podbrzuszu szorstkiej sierści łani. W propozycji dla jeleni nie widzę żadnego powiewu świeżości - ot. powtarzana od dziesięcioleci wyższość inżynierii społecznej i planowania centralnego od doboru naturalnego.

Czy w swoim życiu kierujecie się w jakichkolwiek chwilach "celami społecznymi"? Ja nawet jeśli robiłbym coś "dla społeczeństwa" to tylko wtedy gdybym sam miał z tego korzyści, chociażby wynikające z satysfakcji albo potrzeb wynikających z etyki. Celem społecznym równie dobrze mógłby być np. odgórny dobór partnerów w celu najlepszej selekcji i dziedziczenia genów. Wtedy z punktu widzenia społeczności można za dobrą uważać i eugenikę. Może mam zbyt silne uprzedzenia, ale dla mnie już sam pomysł definiowania jakichkolwiek kolektywno-społecznych celów jest groźny. Może komórce jest wszystko jedno i liczy się przede wszystkim tkanka i organ dla których warto obumrzeć, ale siebie biorę jednak za coś więcej.

[Duch]

W całej tej dyskusji zabrakło mi refleksji nad tym dlaczego w ogóle jelenie miałyby brać pod uwagę coś takiego jak "cel społeczny".

Bo nie marnowałbyś niepotrzebnie energii, mogąc ją wykorzystać tam, gdzie naprawdę jest potrzebna. Czyli jako jednostka też byś zyskał.

Czy w swoim życiu kierujecie się w jakichkolwiek chwilach "celami społecznymi"?

Nie i właśnie dlatego to jest argument za centralnym planowaniem.

[Słupek]

To klasyczny dylemat więźnia.